过去一年，全国政协委员、三六零集团创始人周鸿祎格外忙碌。

在短视频平台上，他随时随地分享日常生活和观点，一年时间内积攒了上千万的粉丝，成为互联网上仅次于雷军的第二大企业家IP。

在今年全国两会中，周鸿祎也像往常一样向粉丝分享见闻。在前往会场通道上，也不忘用手机记录。

作为网络安全起家的企业家，周鸿祎今年共提出了三条建议。其中，前两条都与AI大模型有关，他建议统筹解决大模型应用安全和适度包容大模型“幻觉”；第三条则与三六零公司的网络安全主业有关，他建议政府鼓励购买网络安全服务，破解行业困境。

近日，九派财经记者与@红衣大叔周鸿祎进行了线上连麦直播，与这位网红企业家聊一聊近期网友关注的AI话题。

直播海报。制图 | 宋单蕊

以下是直播对话实录（有删减）：

聊Manus：通用人工智能面临的最大挑战在于用户需求的多样性

Q：Manus爆火具有什么样的意义？

Manus的突然爆火，让大家知道光有大模型还是远远不够；大模型还得有手跟脚，要能干活，不能光说不练。

Q：最近Manus爆火，有科技博主将其与DeepSeek相提并论列为国内人工智能的两大突破性创新，您如何看待这两款现象级应用？

Manus 确实是一家非常有趣且富有创意的公司，其产品在细节和用户体验方面做得相当出色。然而，与 Deepseek 相比，Manus 显然不在同一个层次上。

究其原因，核心在于大模型能力的差距。如果没有大模型对用户意图的深度理解，Manus 的产品无法准确解析和规划用户指令，更谈不上高效执行。

在执行层面，Manus 的表现也并非完全依赖于自身能力，而是整合了市面上多种Agent工具。例如，它利用 Python 进行数据分析和图表生成，通过 browser use （浏览器自动化功能）和视觉模型来处理电脑操作，从而解决一些基础工具的使用问题。此外，它还采用了国际上的 MCP 工具标准，将多种工具整合到一个平台上。这种整合虽然提升了功能多样性，但在大模型驱动的智能化和自动化方面，仍然无法与 Deepseek 相提并论。

目前网络中对Manus的评价可能有些过于急切了。从国际上的经验来看，目前专注于通用领域的尝试大多并不成功。事实上，Manus 也并非第一个推出这种操作电脑的智能体，像 Claude、Anthropic、OpenAI 以及国内的智谱等公司都曾尝试过类似的技术。

Q：您提到目前专注于通用领域的尝试大多并不成功，其中的挑战是什么？

通用人工智能面临的最大挑战在于用户需求的多样性，这几乎是一个难以跨越的鸿沟。

Q：Manus 是否能代表通用人工智能时代到来？

我不太认同通用人工智能（AGI）这个称谓。因为不同领域的专业知识具有高度的复杂性和独特性。旅游公司提供的专业经验与医院医生的诊断经验、金融公司的理财建议之间，存在本质的差异。这些专业经验往往深植于特定行业或企业内部，并未广泛流传到社会层面，也未被充分整合到现有的大模型训练中。

相比之下，如果将这种技术能力聚焦于特定的专业领域，比如金融领域的股票交易或法律领域的智能辅助，反而可能取得更大的成功。美国的许多案例已经证明了这一点。

Q：您提到专业领域的应用，但很多人对Manus的体验视频集中在做小程序游戏或PPT，在这方面Manus是否实现了领先？

做小程序做得好的公司是Anthropic，Manus只是使用了他们的服务。编程能力强的智能体很多，比如Cursor、Windsurf等。

Manus的成功在于巧妙整合现有技术，而不是创造全新的通用智能体。

Q：最近也有许多人认为Manus的宣传“用力过猛”，你怎么看待？

大多数公司“酒好也怕巷子深”，Manus的营销很棒，值得很多创业者学习。

Q：Manus对行业的意义是什么？

Manus在智能体（Agent）领域展示了一种可能性，未来会有更多专业化的智能体出现。过去，AI有两个基本能力被忽视了：一是使用电脑的能力，因为电脑是人类最重要的工具；二是编程能力。最近，随着编程大模型能力的提升，Manus巧妙地将这些能力整合在一起，用户体验做得很好。

Q：但很多人认为Manus的创新只是整合。

整合也是创新。中国早期造手机也是整合，但后来业务起来了，就能训练垂直大模型。

Manus目前可能没有能力定制基座大模型，但未来业务发展后，可以训练专业大模型。

我认为他们的目标可能设得太高，试图往通用智能体方向发展，这会让用户期望过高。应该先在专业领域取得突破，智能体技术在企业内部的应用更有价值。

Q：您认为未来会出现另一个像Manus这样的通用型AI走红吗？

大家可能太渴望中国技术突破，希望每个产品都是“国运级”的。但技术突破需要时间，不能指望短期内频繁出现。

Manus的范式在专业领域应用很有启发，比如结合Python编程生成数据图表，或模拟人眼抓取网站数据。

Q：为什么像Manus和DeepSeek这样的小公司能创造全国关注的AI应用？

小公司扁平化，执行力强，加上AI加持，每个人成了“超级个体”。此外，技术研发得益于中西方充分交流，很多项目是开源的。Manus站在巨人的肩膀上，比如使用了Claude的核心引擎，效果自然不错。

聊AI安全：把大模型拉一个群，让他们互相吵架

Q：大模型生成虚假信息越来越受到关注，你平时使用AI工具时如何避免这样的情况？

如果觉得单一大模型的生成的结果不准确，可以不妨试试用用其他不同的大模型。我们做的纳米AI搜索中集成了国内16家不同公司的50多款大模型，我有的时候还愿意把大模型拉一个群，让他们互相吵架给我一些建议。

Q：当下许多政府机构、企业纷纷接入Deepseek，其中存在哪些安全风险？

如果要把 Deepseek 用在企业和政府的核心业务流程之中，就可能会带来很多安全的问题。首先是网络安全风险，大模型本身特别容易受到攻击。攻击者只要跟大模型聊天就能够攻击大模型，专业术语叫作“注入攻击”。其次是数据泄漏风险，企业在使用AI完成工作，肯定要跟企业内部的核心数据和业务知识系统对接，一旦对接就可能存在数据泄漏风险。

Q：您怎么看待AI当前产生的负面现象？

我觉得任何一个先进的事情，它总是有两面性的，人工智能也不例外。就像电动汽车开得快，但是电池总是容易出问题；发明汽车的时候，汽车可能比马车更危险。面对AI安全问题，我们关键要找到解决方法。

Q：与DeepSeek 相比，Manus 的爆火带来了哪些新风险？

在Manus 里边，大模型会操作电脑，会自动使用浏览器。如果一个单位要让大模型发挥核心作用，就需要让Manus掌握单位的很多按钮。

他万一出错了，“瞎摁”按钮，在电脑中搞破坏了应该怎么办呢？如果人工智能仅仅是一个聊天的大模型，就对使用者而言谈不上什么伤害。其无非就给你一些信息误导。但是如果他一旦能操纵业务系统，一旦出错带来的问题就比较大。

Q：您为什么判断AI幻觉无法完全消除？

因为如果想让大模型完全遵循人类的想法，他就不可能超越人类。

所以目前解决AI幻觉大概有几个方法：一是，防止外部的注入引诱，因为AI幻觉的原因可能是受到了外部语言的影响；二是，通过多个大模型相互挑毛病相互印证，所以虽然DeepSeeek很好，但也不能只是用一个大模型，需要集各家之所长；三是，大模型结合搜索，搜索的关键之处就在于相当于把互联网当作一个知识库，通过搜索知识库对大模型的内容进行校正；三是，对于企业用户，需要建立知识库和知识图谱，对大模型生成的内容进行校正。比如，大模型用在医学领域，要让大模型开的处方和医院已有的历史知识库进行对标。

Q：你认为作为个人，应该如何用好AI工具？

我认为AI不是给你结论的，而是帮你梳理思路给你启发的“人”。我们公司内部开会，很多团队来跟我讨论问题，我都会问他们事前有没有和AI讨论。我们应该养成和AI讨论的习惯，不要问AI事实性的问题，而是应该问她开放性的问题。比如，可以问Deepseek，我工作中最近遇到了什么困难请他给一些建议，他可能会给你一些比较有启发的回答。

九派财经记者 夏雯琪 舒家奎

编辑 万珮

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